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314: 2017/09/13(水) 11:15:01.25 ID:WC1D5L3/r
電気信号で筋肉を操ってるまでは良いとして 
オーラの揺らぎに反応するって原理不明 
変化系能力の範疇じゃない 
ゴンクラピカヒソカのチートは一応作中での理由付けがあるけど 
こいつとジンは冨樫神が贔屓してるからという理由しか無い


 
17: 2017/09/13(水) 11:53:40.93 ID:nNsbxZeb0
>>314 
ジン…才能と経験 
キルア…才能と暗殺者としての英才教育

316: 2017/09/13(水) 11:46:13.64 ID:PdTpSwYJp
オーラの揺らぎに反応するのはあくまでもキルアの素の個人能力じゃないの? 
だからあまりにも静かでキルア自身が揺らぎを検知できなければ無防備という弱点がある。 
くらいが丁度いいと思うけど。

324: 2017/09/13(水) 13:17:00.13 ID:gj9jCwsxd
>>316 
オートで避けるってあるでしょ

338: 2017/09/13(水) 15:02:04.25 ID:nNsbxZeb0
>>324 
ノブナガの円に入ったら自動迎撃みたいなもんじゃね

318: 2017/09/13(水) 12:01:16.79 ID:11n1SVIW0
ある条件に反応して自動的にアクションを起こす念なんて珍しくもない気が 
相手の行動に反応する小指鎖とか、念の発動に反応するウイングのヒモとか 
ディープパープルなんてはるかに複雑なプログラムで動けるし オーラのゆらぎに反応して特定部位をビリっとさせるなんて余裕だろう

331: 2017/09/13(水) 14:35:29.90 ID:5BIdeQNHa
>>318 
人間の体を動かすのにどれだけの筋肉を使うと思ってんのよ 
特定部位をピリッとなんてほど単純じゃない 
マンガ表現にここまでマジレスするのもどうかとは思うが、各関節の角度や動作の進行に応じて使うべき筋肉が変わるからかなり複雑な命令が必要になる 

少なくとも「握りつぶせ」や「切れろ」とは比にならない高度な操作は必須 
来る場所がわかっているダツに対して「つかめ」と命令するくらいならともかく、相手の行動に合わせて「適切に筋肉を動かし相手の動きを初動の段階で止めろ」は明らかにやりすぎ

336: 2017/09/13(水) 15:01:04.12 ID:cCUM+Asb0
>>331 
オーラが電気の性質を持ってる以上、電気ごと筋肉の中までオーラが流れ込むから補強されてるとか

339: 2017/09/13(水) 15:13:36.06 ID:11n1SVIW0
>>331 
それ言ったら複数のゴリラの全身くまなく動かしてドッジボールさせるとか人間の芸当じゃないな 
本職の操作や放出や具現化は遙かに凄いことやってるんだからさ いくら変化だからってキルアにだけ厳しいリアリティを要求しすぎでしょ

378: 2017/09/13(水) 17:01:09.31 ID:5BIdeQNHa
>>339 
大前提がズレてるよ 
操作系能力者が命令すれば済むことを、キルアは電気を使って筋肉に刺激を与えることで擬似的に行っているんだから、ただ操作系と比較しても無意味 
単純にプロセスが一つ多いのよ(厳密に言うと二つ、細かいのも含めると数十から数百)

389: 2017/09/13(水) 17:20:24.17 ID:11n1SVIW0
>>378 
オーラそのものが外部の条件を感知して特定の動作を行うという部分については自動操作も同じだから例に挙げたんだよ 
そもそもオーラのゆらぎに反応するのがおかしいって話に対する意見だったんだから 

いつの間にやらその先、念が体を動かす方法の複雑さについての話にすり替わってるけど 
それも「操作系が命令すれば済むことを」なんて都合が良すぎる前提を話されるとこっちも困るわ 
ひとつの動作を細かく細分化すれば複雑に見えるのは操作系も同じでしょ 歩けって命令を実行するだけでも全身の関節を同時に動かさなければならないし 

人間を脳のレベルから操ってるならまだしも、人形や頭のない死体を操る場合は姿勢制御や地面の状態の知覚なんかも全てオーラがやらなければならない 
それどころか機能する耳や目が無かったら、周囲の状況や標的の識別も全部念がやるはめになる 
それら全部の途方もない情報処理を「命令すれば済むこと」と言って良いんだったら どの筋肉にどんな刺激を与えるとか、そういう複雑な処理も「キルアが自分のオーラに命じれば済むこと」だよ

404: 2017/09/13(水) 19:24:51.08 ID:o1mqHuHoa
>>389 
おかしいなんて言ってないよ 
それができるなら同じ条件で念弾撃ち出す放出系能力者がいれば無敵じゃん、って言っただけで 

トチーノやギドを見れば分かると思うけど、低レベルの操作能力じゃ状況対応させる命令は無理 
キルアは変化系である以上、低レベルの操作系しか使えないんだから状況対応の操作は難しい 

>都合が良すぎる前提 
都合よくなんてないよ 
取り分けオート操作能力は簡易な命令で実行できるのはオーダースタンプを見れば分かる通り 
作中では人間のコピーを操ったけど、あれは本来人形を操る能力なんだから同様のことができると考える方が妥当 

操作はレベルが上がるごとに粗大な命令から精緻な命令を下せるようになる 
キルアは電気で肉体を操ろうとする以上、筋肉単位から動かさざるを得ない 
その点で根本的に逆なんだよ

326: 2017/09/13(水) 13:33:11.25 ID:0MC+RW70p
蟻編の頃から壁の正体はイルミの針でしたーとか物理的に排除可能なもので物凄くお手軽感出てたけど 
あの辺からキルア微妙になった

327: 2017/09/13(水) 13:38:48.76 ID:DzEy+KZI0
いやシャルが針指して人操ってたからイルミの呪縛も前々から針って言われてたしあれは別に

330: 2017/09/13(水) 14:18:52.44 ID:3KIzAVyG0
キルアは具現化系の素養もあるはずだし発電機を作る能力を覚えるのも手だよな 
暗黒大陸やNGLみたいな地域でも問題なく活動できる様になるし

332: 2017/09/13(水) 14:37:13.38 ID:m/fsjycNF
>>330 
電気を作る喋るやつで頼むよ

335: 2017/09/13(水) 14:55:27.73 ID:vTkQkXrwM
充電は制約になっててそれはそれでいいんじゃない?

344: 2017/09/13(水) 15:17:16.17 ID:omgHCBde0
>>335 
キルアが暗黒大陸行ったら真っ先に無尽石を取りに行かないとね 

ビーズ一粒程度でも手に出来れば無双状態の雷神様になれる

400: 2017/09/13(水) 18:52:38.07 ID:wXkTruxxd
>>344 
これよく言われるけど充電の困難易度も制約のうちなんだろうからノーリスクの手段得たら精度ガタ落ちでしょ

370: 2017/09/13(水) 16:45:51.20 ID:AzD2DK+i0
しかしキルアもゴンももう中学生の年齢か 
ヨーヨーは無くなったけどジャンケングーって言いながら殴るのは流石に恥ずかしいんじゃw

394: 2017/09/13(水) 17:38:41.48 ID:cCUM+Asb0
>>370 
念失ったから大丈夫

376: 2017/09/13(水) 16:57:37.09 ID:/cJwt1eK0
>>370 
キルアは中2病発症したら飛影になりそうだな 
電気も中2病にもってこいの能力だしな

371: 2017/09/13(水) 16:52:47.40 ID:pjTwpAqNM
ゴンさんになっても言ってたし

372: 2017/09/13(水) 16:54:33.39 ID:VNp218itd
でも大人になってもじゃんけんするじゃん 
グーチョキパーの三竦みは正味やりづれえからな

375: 2017/09/13(水) 16:57:31.13 ID:rMrc0uXZ0
強化系の強みである放出・変化八割使用可能もうまく使ってるよな

382: 2017/09/13(水) 17:07:38.28 ID:B+SY4fjMM
大人でもその能力…察しな人やコスプレ勢ばっかりだから 
ジャンケンくらいなんてことねえよ

384: 2017/09/13(水) 17:10:42.33 ID:omgHCBde0
40過ぎたおっさんでも「最初はグー!」という志村ジャンケンを楽しそうにやってるからな

405: 2017/09/13(水) 19:28:16.02 ID:CSE8AJGsd
キルアは三男坊だからね 
甘やかされて、要領が良く、天才ってのは 
三男坊にはよくあること

450: 2017/09/13(水) 23:56:55.29 ID:BxaiyIpQM
キルアが才能的にはウボォーの80%の攻撃力と防御力を備えつつ電気で超スピードになれると考えたら凄いな 
絶対ウボォーより強いし強化系バカが弱すぎる感じがする

451: 2017/09/14(木) 00:00:04.49 ID:nXMkia9Jd
それ肉体の強さが同等の場合だぞ。まあ成長してれば体が出来上がったらシルバみたいになるだろうから可能性はあるだろうが。

452: 2017/09/14(木) 00:00:43.23 ID:3n7wJNJM0
ユピーを手玉にとれる時点でキルアは別物 
念能力界のアカギみたいなもん

492: 2017/09/14(木) 03:14:03.46 ID:m1wg5OPe0
キルアは相手より高速で動けて先制攻撃しやすいのが利点なんだからベンズナイフを装備して一撃必殺スタイルにしたほうが良い 
遠距離戦に備えてナイフにワイヤーを結んで投げられるようにすると尚良し



499: 2017/09/14(木) 05:55:49.52 ID:P8iiLd1WM
久々に再登場したクラピカがチート能力を身に付けパワーアップしてるんだからキルアも相当なもんになってるはず 
ゴトーの遺志を継いでコインを電磁力で撃ち出す能力とか修得してそう


494: 2017/09/14(木) 03:31:26.66 ID:oApaJrq60
キルアは最強格ではあるね 
だけど飛影ポジだし冨樫だし、キルアに見合う敵も舞台も用意されないであろうってのが現実 
ゲンスルーとかナックルをキルアだったらどう対処するのか見たかったがな




 引用元: http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1505126763/